Елена Гринь: «К интеллектуальной собственности не относятся как к серьезному активу»
У Елены Гринь очень много регалий. Ее рилсы смотрят миллионы, а известные бренды и шоу-бизнес зовут, чтобы спасти свою интеллектуальную собственность. Доцент, заместитель заведующего кафедрой интеллектуальных прав Университета имени О.Е. Кутафина (МГЮА), член НКС Суда по интеллектуальным правам, автор более 100 научных работ и монографий поделилась опытом создания онлайн-школы и опасениями по поводу того, что юристы недооценивают интеллектуальную собственность.
Наши читатели работают внутри бизнеса. Знаю, что в твоей «Академии современной юриспруденции» учатся юристы-инхаусы. Много ли их, и что они обычно выбирают?
Инхаусов немало, процентов тридцать — сорок. Больше всего проявляют интерес к тому, как в компании РИДы охранять, что делать со служебными произведениями, изобретениями. Это самое частое. Это очень важно, потому что работники часто, к сожалению, по разному себя ведут, уходя из компании. Это большая проблема.
Ну и, конечно, это комплекс вопросов — реклама, маркировка, интеллектуальная собственность: как правильно договоры заключать, на что внимание обращать, где не ошибиться, чтобы не обманули. На что обращать внимание при технических заданиях, сейчас очень много используется искусственный интеллект при создании чего- либо. Чтобы работодатель не остался без ничего, важно юридически грамотно оформить служебные произведения. Еще нужно правильно оформлять РИДы, которые созданы с помощью искусственного интеллекта и нейросетей, как правильно оформлять отношения с заказчиками.
Ты должен понимать, для кого ты ведешь бизнес. У каждого бизнеса есть свой клиент. Либо это массмаркет, либо это более уникальный сегмент.
30-40% — это немаленькая доля. Когда тебе пришла в голову идея создания академии, ты предполагала, кто у тебя будет учиться? И почему ты решила создать академию?
Конечно, в любом бизнесе нужно понимать, кто твоя целевая аудитория. Я тоже понимала прекрасно. Даже если говорить про ведение блога, ты должен понимать, для кого ты его ведешь. Также ты должен понимать, для кого ты ведешь бизнес. У каждого бизнеса есть свой клиент. Либо это массмаркет, либо это более уникальный сегмент. Я понимала, кто у нас будет учиться. Кстати, это я от тебя научилась умным вещам. Книжку твою читала (смеется).
Я решила создать онлайн школу, потому что запрос пришел такой: у меня хотят учиться юристы, которые уже не в возрасте университетских студентов, а уже практикующие. Они видели меня на повышении квалификации, и попросили сделать что-нибудь для них в онлайн формате. И сейчас в нашей школе учатся юристы со всей страны: Владивосток, Камчатка, Калининград, и даже Европа. Я решила реализовать этот запрос.
Сразу поняла, что нужно получать лицензию. Потому что это уже была не информационная услуга, а образовательный проект. Сначала один вебинар, потом курс начали создавать, профессиональный курс. Поэтому я получила лицензию, стала развиваться в данном направлении. Это же, в принципе, моя основная профессия — преподавательская деятельность. Поэтому я занимаюсь тем делом, с которым работаю в своей профессиональной жизни. Это своего рода дополнение к моей основной профессии.
В академии сейчас достаточно широкий спектр тем у курсов. Это по запросу от слушателей расширяется тематика?
В основном да. Если делать именно то, что я хочу, то это будет не про образовательный проект, а про свою самореализацию. В части образования нужно, конечно, слушать своих учеников. Нужно давать им пользу.
Ты же знаешь, что у тебя конкуренты, они есть у всех, и даже вы общаетесь между собой. Ты, как человек, который достаточно глубоко погружен в эту сферу, что ты сейчас наблюдаешь на рынке дополнительного образования для юристов? На твой взгляд, что происходит?
На мой взгляд, сейчас три основных тренда. Прежде всего, сейчас конкуренция высокая, пошел тренд на качество. И, безусловно, конкуренция от этого выросла, потому что пользователи выбирают качественных участников, качественных спикеров. Если года 2-3 назад очень много было учеников, и не нужно было каким-то образом использовать маркетинговые ходы, которым учат маркетологи.
Сейчас без этого уже никуда. Рынок большой, все уже привыкли к онлайн-формату. Это что-то уже не новое. Поэтому, главное мерило для меня — это, безусловно, качество.
Люди любят специализироваться в чем-то более узкопрофильном, потому что это более высокооплачиваемые чеки.
Второй тренд, отмечаю, что тренд большой идёт на узкопрофильную специализацию. То есть делать курсы чисто про уголовное право, либо гражданское право, вряд ли кому интересно. Люди любят специализироваться в чем-то более узкопрофильном, потому что это более высокооплачиваемые чеки. Это те эксперты, которые нужны по конкретным направлениям. Это, например, тот же самый онлайн-бизнес. Даже в онлайн-бизнесе нужна узкая специализация. У меня есть курсы по блогу, которые специализируются на юридическом сопровождении в блогосфере. Курс не про онлайн-школы, он именно для юристов, которые сопровождают блогеров в бизнесе. Я добавила, конечно, модулей по онлайн-школам, потому что очень сильно запросили ученики. Можно идти специализироваться отдельно в маркетплейсы, отдельно в онлайн-школы. Специализация, направленность очень важна. У меня есть курс по авторским правам, ученики его знавали по-домашнему «Больше, чем курс», так и переименовала его для позиционирования.
Ну и, конечно, очень важна визуальная часть. Ученики уже привыкли, и все мы, я думаю, очень любим красивую картинку, встречать по одежке, по картинке. Если раньше это был просто ZOOM, например, в пандемию сидели в «окошках», сейчас, конечно, это и дорогие платформы, это и студии, это подключение, это работа оператора. Это затратное мероприятие, но я понимаю, что это очень сильно нравится всем, поэтому приходится вкладываться как творчески, так и финансово. Это важно.
По твоим наблюдениям, по работе с клиентами, по общению, по практике, по тому, что ты видишь, можешь назвать основные ошибки со стороны инхаусов с точки зрения работы с интеллектуальной собственностью?
Да, конечно, могу назвать. Прежде всего, несерьезное отношение к интеллектуальной собственности. Считают, что это что-то с нами не случится, и «это что-то» не относится никак к серьезному активу. Это нас отличает от зарубежных юристов и бизнеса. Хотя в последние годы, конечно, наш бизнес к этому стал более внимательным, особенно когда стали товарные знаки признавать недействительными, когда срок охраны истекает. Бизнес стал внимательнее относиться к таким вопросам. Но у нас, в целом, почему-то такое отношение, что интеллектуальная собственность — это не совсем то, чем нужно заниматься, что-то такое непонятное, несерьезное.
Но у нас, в целом, почему-то такое отношение, что интеллектуальная собственность — это не совсем то, чем нужно заниматься, что-то такое непонятное, несерьезное.
Вот это «непонятное» часто создает основные проблемы. А все основные проблемы возникают не вовремя, потому что вовремя грамотно не оформлены. Это не так сложно сделать.
Считают, что налоги — это серьезно, а интеллектуальная собственность — это не так серьезно. Но это совершенно разные плоскости. Поэтому, если человек действительно в этом разбирается, тогда и проблем будет намного меньше. Это основная проблема — несерьезное отношение.
И , конечно, отсутствие базового специального образования. Потому что, к сожалению, у нас интеллектуальная собственность не во всех вузах преподается. Да, есть отдельные магистратуры, что-то есть в бакалавриате, но не везде это есть. К сожалению, коллегам негде учиться этому. Поэтому, конечно, надо восполнять отсутствие знаний. Как вариант — ДПО.
А сейчас какие наиболее значимые риски есть в сфере интеллектуальной собственности, на которые нужно обратить внимание бизнесу?
Первое, это какие РИДы вы используете в компании, чтобы они были использованы с согласия правообладателей и авторов. Потому что сейчас век патентного троллинга, большие проблемы «тролли» доставляют бизнесу, как малому, так и среднему, так и крупному бизнесу. Это очень большая проблема уже третий год. С ней ничего ты не сделаешь, если внимательно не проведешь хотя бы аудит.
Очень важно: делать постоянно мониторинг. Как бы странно звучало, даже если у вас все оформлено, все зарегистрировано, мониторить. Нет ли на рынке конкурентов, которые копируют ваши результаты. Потому что это влияет на бизнес, безусловно, и это задача юриста.
Многие считают ошибочным, что это задача маркетолога. Возможно, конечно, маркетологи работают с этим направлением, но задача юриста здесь очень важна в части аудита. Это основное, на что нужно обратить внимание.
